7799精品视频天天在看,日韩一区二区三区灯红酒绿,国产xxxxx在线观看,在线911精品亚洲

陳明專訪：龐樸骨子里是儒家士大夫

采訪者： 《澎湃新聞》“逝者”欄目記者徐蕭

受訪者：《原道》主編，首都師范大學(xué)儒教研究中心主任、教授陳明

來(lái)源：作者授權(quán)儒家網(wǎng)發(fā)表

時(shí)間：甲午年十一月廿一

            西歷2015年1月11日

記者：1994年《原道》創(chuàng)刊，龐老就在上面發(fā)了專文《文明與沖突》，當(dāng)時(shí)是什么機(jī)緣，您還記得當(dāng)時(shí)的過(guò)程和情景嗎？您在那之前和龐老有過(guò)接觸嗎？

陳明：龐公是我的博士論文答辯老師，對(duì)論文評(píng)價(jià)很高，所以我有點(diǎn)恃寵而驕，辦《原道》時(shí)纏著他要稿子。當(dāng)時(shí)亨廷頓的文明沖突論很熱，雖然不贊成這種沖突論，但它也促進(jìn)了人們對(duì)自己國(guó)家文明屬性的追問(wèn)與思考，無(wú)形中強(qiáng)化了儒家與中國(guó)之間的關(guān)聯(lián)度。老先生是敏感而時(shí)尚的人，記得當(dāng)時(shí)他已經(jīng)用電腦寫(xiě)作，轉(zhuǎn)椅放在書(shū)桌和電腦桌之間，毛筆和鍵盤(pán)線裝書(shū)和硬盤(pán)切換自如。 

記者：10年后，龐老又特意致辭?？梢哉f(shuō)龐老對(duì)《原道》是很支持的，對(duì)您和同仁的工作是很認(rèn)可的。所以李澤厚先生說(shuō)《原道》十年是失敗的時(shí)候，龐老說(shuō)，“陳明辦《原道》很不容易，換了好幾家出版社。我認(rèn)為，只要能辦下去，就是成功?！?/p>

陳明：李澤厚先生是自由主義者，思維是西方式的。他建議我給原道取個(gè)英文名字叫Chinese Logos，所以他認(rèn)為我沒(méi)原出什么道。但龐先生骨子里是儒家士大夫，從學(xué)問(wèn)到做人都是。他對(duì)原道的支持是一貫的，不僅給稿子，而且親自出席了首發(fā)式，我記得很清楚，他騎著個(gè)破自行車，帶的是紗手套，臉凍得紅撲撲的。會(huì)上說(shuō)的話樂(lè)觀而風(fēng)趣幽默，因?yàn)槿寮壹捌溲芯慷己苓吘?，他就說(shuō)，我們就是“安邊樂(lè)緣”，還被中華讀書(shū)報(bào)記者以“安邊樂(lè)園”寫(xiě)進(jìn)了報(bào)道。

記者：您和龐老接觸、交往這么多年，在您印象中，龐老的性情是怎樣的？有沒(méi)有印象特別深刻的事？

陳明：熱情、才華橫溢、具有藝術(shù)氣質(zhì)而又富有長(zhǎng)者風(fēng)范。我讀碩士期間參加過(guò)有他發(fā)言的座談，那是80年代，對(duì)老先生的風(fēng)度比較有印象。后來(lái)到他家，他說(shuō)我有篇文章寫(xiě)得很好，聽(tīng)了半天才知道是一個(gè)關(guān)于玄學(xué)研究的綜述，而其中對(duì)他的評(píng)論很是直截了當(dāng)，大概是講他用正反合的辯證法處理名教與自然之辨是生搬硬套，他卻絲毫不以為忤……可能同時(shí)也對(duì)他把重點(diǎn)放在名教與自然而不是本末有無(wú)上給予了高度肯定吧。當(dāng)然，我也知道他其實(shí)很孤獨(dú)，從生活到內(nèi)心。我老師余敦康先生要我多去找龐公聊天，但我做得真的不是很好！

記者：龐老涉獵的領(lǐng)域非常廣，比如簡(jiǎn)帛、天文、文化史、思想史，有“火歷”說(shuō)，“一分為三”說(shuō)，推動(dòng)文化熱等，您覺(jué)得他在哪個(gè)領(lǐng)域或方面最有成績(jī)，以及他自己最看重的是什么？簡(jiǎn)要評(píng)價(jià)下他的學(xué)術(shù)思想吧。

陳明：學(xué)者有狐貍與刺猬的不同類型，龐公應(yīng)該屬于狐貍吧。我個(gè)人對(duì)一根筋的刺猬比較理解，對(duì)涉獵廣博的狐貍則只有敬佩的份。我感覺(jué)老先生主要的貢獻(xiàn)，思想上是推動(dòng)文化討論，引進(jìn)介紹了一些海外學(xué)者的文化觀念，并用于對(duì)近代文化事件的處理，打破了國(guó)內(nèi)教科書(shū)中的教條主義和意識(shí)形態(tài)，極大地拓展了相關(guān)問(wèn)題和領(lǐng)域的思維空間。學(xué)術(shù)上則是對(duì)簡(jiǎn)帛文獻(xiàn)的研究，他不僅從文獻(xiàn)和思想上對(duì)那些新出土材料做出了論斷，還創(chuàng)辦了專門(mén)網(wǎng)站，把這種古老的研究與互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合了起來(lái)。另外，他對(duì)“一分為三”的研究突破了西方一分為二思維的藩籬，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)思維的特點(diǎn)做了深刻的揭示。

記者：當(dāng)代新儒家被稱為文化保守主義，但是其中也是有差異的，也有比較激進(jìn)、中道或者保守的。龐老說(shuō)他是文化上的保守主義、政治上的自由主義、經(jīng)濟(jì)上的社會(huì)主義，他和當(dāng)代新儒家是什么關(guān)系？

陳明：龐先生的夫子自道實(shí)際很有代表性，表現(xiàn)了轉(zhuǎn)型期思想家的矛盾與追求。新儒家可以被劃歸保守主義者，但保守主義者并不一定就是新儒家。龐公喜歡講辯證法，馬克思、黑格爾的影子十分清晰。80年代他主要還是偏自由主義，這使得他與港臺(tái)新儒家相區(qū)別。但知識(shí)結(jié)構(gòu)和文化情懷還是傳統(tǒng)的，因而又不同于一般的西化論者。大陸新儒家是近十幾年的事，龐先生身體不太好，到山東大學(xué)做的也是具體工作，所以也很難劃入這一群體。他不贊成儒教宗教論，雖然他相對(duì)而言比較接受我的儒教公民宗教說(shuō)，但這是從儒教與國(guó)家、社會(huì)的關(guān)系角度來(lái)說(shuō)的。有段時(shí)間我?guī)缀蹙鸵缴綎|大學(xué)他手下工作，但因種種原因沒(méi)能成行，有人說(shuō)是龐公自己不同意，真是打死我都不相信！

記者：您本人在某次采訪中，提到《原道》對(duì)于各種觀點(diǎn)的包容，但龐老似乎更愿意用“寬容”這個(gè)說(shuō)法。因?yàn)榘萦蟹N隱含意思，就是我包容你，是高于你，而龐老認(rèn)為，不是誰(shuí)包容誰(shuí)，大家是對(duì)等的，所以只能是寬容。

陳明：說(shuō)包容是從用稿角度說(shuō)的，因?yàn)槲沂强镏骶?。說(shuō)寬容說(shuō)明龐公對(duì)自由有很深很強(qiáng)的體認(rèn)。這里沒(méi)什么沖突。

記者：您在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院建立了“儒教研究中心”，龐老對(duì)儒教的態(tài)度，在公開(kāi)訪談中，我們看到他的表述是理解、同情、尊重，既不支持也不反對(duì)，但也在和王達(dá)三的對(duì)談中說(shuō)（2006年，杜吹劍、王心竹、王達(dá)三等人在北京皂君廟龐樸先生寓所就有關(guān)儒教等問(wèn)題對(duì)龐樸先生進(jìn)行了訪談），支持他們?nèi)ソ⑷褰?。您曾從他口中?tīng)到過(guò)對(duì)于儒教的態(tài)度嗎？

陳明：龐公有學(xué)者和思想家雙重性格。同情理解并支持年輕人去建立儒教，反映的是他作為儒家思想家的一面。我只記得他寫(xiě)文明的沖突文章時(shí)，對(duì)亨廷頓把中國(guó)文明說(shuō)成儒教文明并不反對(duì)。宗教概念在中國(guó)的智識(shí)落后、道德低下的印象，是五四時(shí)造成的。龐先生也是以此為底色，但后來(lái)有所改變。如果他有徹底清理，對(duì)儒教的看法定會(huì)大大不同。

記者：在上面那次訪談中，龐老從策略上或者操作上，龐老更同意您的“公民宗教”的路線。他認(rèn)為走上行路線沒(méi)必要也不明智，而且他堅(jiān)持要“寬容”，和其他宗教平等，而不是寫(xiě)進(jìn)法律，成為國(guó)教之類的。您認(rèn)可嗎？

陳明：當(dāng)然認(rèn)可。

記者：很多當(dāng)代新儒家試圖從恢復(fù)一些形式上的傳統(tǒng)，比如漢服、傳統(tǒng)節(jié)日等，來(lái)營(yíng)造一種氛圍。龐公提倡讀經(jīng)，但對(duì)于當(dāng)下恢復(fù)傳統(tǒng)禮儀或儀式的呼聲，覺(jué)得不可行也沒(méi)必要，這和他強(qiáng)調(diào)的文化具有時(shí)代性有關(guān)。

陳明：是的。

記者：最后，談?wù)匌嫻珡?0年代至今，對(duì)于儒學(xué)發(fā)展的意義吧。對(duì)您個(gè)人來(lái)說(shuō)，龐樸先生又是什么樣的存在呢？

陳明：他接受政治任務(wù)撰文從教育家角度肯定孔子，為后來(lái)李澤厚先生寫(xiě)“孔子再評(píng)價(jià)”打開(kāi)通道，從此孔子解禁，儒學(xué)重回學(xué)術(shù)舞臺(tái)。文化熱中，有定論西方是罪感文化中國(guó)是樂(lè)感文化，然后淺薄者據(jù)此對(duì)中國(guó)文化大放厥詞，龐公洋洋灑灑論證中國(guó)文化實(shí)際是“憂樂(lè)圓融”，不僅使那些好事者從此無(wú)趣閉嘴，也極大深化了我們對(duì)自身傳統(tǒng)的理解。不過(guò)，總的來(lái)講，對(duì)我來(lái)說(shuō)龐公是一個(gè)模糊的影像，一方面他是一個(gè)多面體，由于時(shí)代不好，他只能在一些給定的前提和框架下進(jìn)行思考和創(chuàng)造，帶著鐐銬跳舞總難舞得瀟灑，難以表現(xiàn)真我，另一方面時(shí)代變化又太過(guò)迅疾，他過(guò)多的熱情和才干很難集中一處去做出本應(yīng)作出的更大貢獻(xiàn)。突然間覺(jué)得他不應(yīng)去山東，但在北京生活又成為大問(wèn)題……難??！

（作者授權(quán)儒家網(wǎng)發(fā)表，此為未刪減版。）

責(zé)任編輯：姚遠(yuǎn)