學(xué)者建議孔子誕辰為教師節(jié) 因體現(xiàn)全面文明觀
孔子的普世境界
孔子生日那天過(guò)教師節(jié)
能不能將教師節(jié)從9月10日改至9月28日孔子誕辰?在中國(guó)大陸師道日顯式微的今天,這一發(fā)問(wèn)抑或呼吁,正觸動(dòng)著各界士人內(nèi)心深深的糾結(jié)。著名儒者,哈佛大學(xué)教授杜維明甚至在世界多國(guó)及一些國(guó)際組織中作此呼喊,主張至少將9月28日作為一個(gè)世界的尊師日。放眼全球,只有中華民族,將一名曾經(jīng)的民間教師奉為圣人、甚至“教主”,傳承尊師重教這一偉大的儒家傳統(tǒng),將大有裨益于今日在全球化擺蕩奔波中的十幾億人,使其不失自信,保有自我,達(dá)則兼濟(jì)天下,近悅遠(yuǎn)來(lái),和諧共處。為正在塑造中的“普世文明”貢獻(xiàn)我們經(jīng)2500年驗(yàn)證的寶貴“價(jià)值”,并去豐富、包容未來(lái)人類真正的“普世價(jià)值”,如果它真的一定會(huì)產(chǎn)生的話。
孔子誕辰,作全球社群教師節(jié)
——專訪哈佛大學(xué)杜維明教授
早在2004年10月,杜維明在國(guó)際儒聯(lián)舉辦的紀(jì)念孔子誕辰2555周年大會(huì)上說(shuō):“假如我們不希望市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)導(dǎo)致市場(chǎng)社會(huì)、市場(chǎng)家庭、市場(chǎng)婚姻,乃至市場(chǎng)的人際關(guān)系,假如我們要超越狹隘的人類中心主義,假如我們要超越破壞生態(tài)環(huán)境的工具理性,假如我們要超越不計(jì)后果的浮士德主義以及宰制主義,孔子作為一個(gè)偉大的教育家和思想家,他的價(jià)值,就不僅是山東的、中國(guó)的、東亞的,也是世界的?!睘榇耍ㄗh以孔子誕辰日(9月28日)為全球社群的教師節(jié),杜維明也向聯(lián)合國(guó)教科文組織提議,應(yīng)該把孔子的生日9月28日列為全球的教師節(jié)。
杜維明認(rèn)為儒家應(yīng)該成為人類文明進(jìn)步發(fā)展的重要精神資源。他說(shuō),儒家所代表的人文精神非常寬廣,有多種資源可提供給世界人們參照,提供重要的價(jià)值內(nèi)容,促進(jìn)文化的真正多元化存在與對(duì)話。在中國(guó)的教師節(jié)(9月10日)和孔子誕辰日(9月28日)到來(lái)之際,本刊記者就此話題對(duì)杜維明先生做了專訪。
尊師重道,反思自我
《社會(huì)觀察》:以前您提到以孔子的生日9月28日,作為全球教師社群共同的節(jié)日,最早是2004年提出的吧,請(qǐng)問(wèn)為何有這樣的動(dòng)議?
杜維明:當(dāng)時(shí)是在聯(lián)合國(guó)教科文組織,關(guān)于文化多樣性做報(bào)告。他們邀請(qǐng)我參加關(guān)于文明對(duì)話可能性的討論,和58個(gè)大使一起討論。報(bào)告后大家就是發(fā)問(wèn)討論,討論過(guò)程中大家感受到一個(gè)很重要的問(wèn)題,就是教師,特別是小學(xué)中學(xué)的教師,大學(xué)也是一樣,沒(méi)有受到足夠的尊重,有些說(shuō)設(shè)個(gè)教師獎(jiǎng),還有些說(shuō)在世界各地都應(yīng)該有個(gè)教師節(jié)。我們看到,在已經(jīng)有教師節(jié)的地方,時(shí)間已經(jīng)定了,我覺(jué)得可以不用改了。有一些地方?jīng)]有教師節(jié),或者他們需要定教師節(jié)這個(gè)時(shí)間,所以我就建議,假若有這種情況,就定在9月28日,主要的原因,就是孔子的生日。
之所以建議將孔子誕辰日作為全球教師社群的節(jié)日,是因?yàn)檫@個(gè)日子所蘊(yùn)含的文化意義。雅斯貝爾斯(Karl Jaspers)論述軸心文明的時(shí)候,提到四個(gè)典范的人物,其中一個(gè)當(dāng)然就是孔子,孔子與釋迦牟尼、蘇格拉底、耶穌有很大的不同。蘇格拉底也是老師,即所謂的精神領(lǐng)袖,但蘇格拉底所教的學(xué)生,大都是貴族中的貴族,因?yàn)槟菚r(shí)候雅典的公民也是有限的。而孔子則是平民教育,他的弟子來(lái)自各個(gè)不同的背景,有軍人,比如子路;有一貧如洗的,比如顏回;也有富商,像子貢,另外也有很多沒(méi)落的貴族吧。在民間講學(xué)的傳統(tǒng)上,很少有孔子這樣的情況。另外,孔子的講學(xué)活動(dòng)是民間的而不是官方的,所以特別地講文明。
文明與野蠻有明顯的區(qū)別,是走向“人文化成”的世界,通過(guò)道德教育來(lái)轉(zhuǎn)化人的氣質(zhì)。當(dāng)時(shí)的孔子,既無(wú)權(quán)無(wú)勢(shì)也沒(méi)影響,就是與弟子們通過(guò)自我的修煉,道德的轉(zhuǎn)化,通過(guò)好幾代人的努力,竟然成為中國(guó)思想的主流。這個(gè)過(guò)程當(dāng)然很艱巨,但他們有信念,相信人的修養(yǎng)可以轉(zhuǎn)化政治的游戲規(guī)則,就創(chuàng)造了一種新的政治理念,就是以后發(fā)展成的“仁政”,政治的理念和道德的訴求結(jié)合在一起,這是一種非常特殊的思想模式。
此外,孔子注重文而不是注重武。希臘有英雄崇拜的傳統(tǒng),很多地方也有。儒家基本上就是圣賢人格,完全體現(xiàn)了在道德倫理方面的追求。所以,Civil(公民的)這個(gè)詞體現(xiàn)了孔子的精神境界,第一他不是野蠻的;另外,Civil就不是好戰(zhàn)的;另一個(gè)Civil不是官方的。從這三個(gè)方面來(lái)講,孔子的思想就跟那時(shí)候Civil的觀念有密切聯(lián)系。既然有密切聯(lián)系,就有人認(rèn)為孔子可能是今天所謂的“市民社會(huì)”的先驅(qū)之一。今天我們講civil society(公民社會(huì)),我們用civil這個(gè)詞的時(shí)候,就有這三個(gè)含義,是民間而不是官方;講求人文化成;注重文而不是武。這個(gè)我覺(jué)得是很有意義的。
《社會(huì)觀察》:那么,對(duì)于孔子誕辰日與教師節(jié)的關(guān)系,您是否有更新的一些建議和思考?我們?cè)撛趺礃幼饚熤亟??尊師重教的意義是什么?
杜維明:對(duì)于孔子誕辰日成為教師節(jié),我并不是說(shuō)非要把9月28號(hào)作為中國(guó)現(xiàn)在的教師節(jié)。我的建議實(shí)際上是一種嘗試性的建議,如果世界上已經(jīng)有了教師節(jié),當(dāng)然有他們自己的日期。如果沒(méi)有教師節(jié),他們用他們的方式規(guī)定自己的教師節(jié),這也是他們的自由。如果他們沒(méi)有教師節(jié),又要建教師節(jié)但又不知道哪一天合適的,那我就建議用孔子的生日。
我現(xiàn)在的建議跟以前不同,現(xiàn)在建議把9月28日定為“尊師日”,這個(gè)尊師日不是說(shuō)大家放假,不是要中小學(xué)生在這個(gè)日子給老師送花、送禮請(qǐng)吃飯之類的。我的這個(gè)尊師,師不是一個(gè)職業(yè)的觀念,師是一個(gè)對(duì)我們的精神生活,對(duì)知識(shí)、理性生活做出極大貢獻(xiàn),做出極大塑造作用的這一批人,我們要感激的人,可能是一個(gè),可能是好幾個(gè)。尊師日那天我們對(duì)他們表示敬重,如果過(guò)世的話,要懷念。用各種不同的方式表示敬重,有的時(shí)候一幫學(xué)生合起來(lái),對(duì)師敬重就是拜訪他、請(qǐng)教他。也可以組織討論會(huì)、誦經(jīng)會(huì),有各種不同的形式。
尊師應(yīng)該重道。這個(gè)道不是狗道、不是貓道,應(yīng)該是人道。這個(gè)人道,因?yàn)椤疤?、地、人”三才的關(guān)系,人道與天道、地道應(yīng)該配合起來(lái)。這個(gè)尊師重道的時(shí)候,可以體現(xiàn)一種比較全面性的宇宙觀、人生觀,這種前提下,對(duì)老師的尊重也就是對(duì)自己生命的尊重,促成自己人格進(jìn)一步發(fā)展?,F(xiàn)在除了什么感恩節(jié)、情人節(jié)外,最近聯(lián)合國(guó)教科文組織促成一個(gè)哲學(xué)日。哲學(xué)日是在世界各個(gè)地方舉行的,舉行的時(shí)候,甚至總統(tǒng)都要參加,想利用那天突出哲學(xué)的重要。尊師日,就想利用那一天突出老師的重要。
《社會(huì)觀察》:其實(shí)在中國(guó),除了教師節(jié)外,有這樣一個(gè)尊師日也非常好,這包括儀式性的一些東西,也包括里面的內(nèi)容和意義。
杜維明:我就是這樣想,我們有這樣的一個(gè)尊師日,當(dāng)然還有教師節(jié)。假如教師節(jié)改成為尊師日,當(dāng)然很好。假如尊師日影響超過(guò)教師節(jié),也很好。如果尊師日和教師節(jié)平行,也很好。當(dāng)然希望將來(lái)能夠合而為一。我們以前努力的就是要把教師節(jié)改成9月28日,9月28日是尊師日,如果尊師日做好了,自然就形成了實(shí)際上的教師節(jié),不是名義上的教師節(jié)。
從這方面看,在那一天,當(dāng)然我們敬重我們自己的老師、師友,但是我們也應(yīng)該想到在人類文明發(fā)展史上第一個(gè)民間講學(xué)的,突出道德修養(yǎng)的,把一般社會(huì)上政治游戲規(guī)則徹底改變的人——孔子。政治要為人民創(chuàng)造生存或者是富裕的社會(huì),而且要變成有教養(yǎng),自己的人格要不斷發(fā)展的環(huán)境。這個(gè)人可以說(shuō)是所有的老師達(dá)到最高的水平,是這樣人格的折射,這種價(jià)值的回應(yīng),我覺(jué)得有很大的價(jià)值。
中國(guó)老傳統(tǒng)講“天地君親師”,天和地,當(dāng)然君王現(xiàn)在是國(guó)或者說(shuō)社會(huì)。這里面的師和天地父母、國(guó)家社會(huì)放在一起,是有深刻意義的??鬃又v到“五倫”,其中就有師生之倫,不僅父子、君臣、兄弟、夫婦、朋友,也有一種很強(qiáng)烈的師友??鬃痈茏娱g的關(guān)系,是亦師亦友。用荀子的話說(shuō),如果不學(xué)就沒(méi)有資格做老師。老師對(duì)學(xué)生的回應(yīng),按照學(xué)生的需要,像中醫(yī)一般,這其中完全是一種相對(duì)的關(guān)系,互相學(xué)習(xí),是一種對(duì)話的關(guān)系,像忘年交。我覺(jué)得這些都是現(xiàn)代人所匱乏的,現(xiàn)代人太過(guò)分地注重知識(shí)和技能,對(duì)于人生的智慧或者人的全面發(fā)展注意不夠。
尊師重道的那一天,不僅是對(duì)孔子,而且對(duì)自己的精神世界,我們的知識(shí)積累中間,也要有特別的關(guān)注、特別的反思。這是非常重要的,其實(shí)日子就是個(gè)日子,在這個(gè)日子里怎么做才是最重要的。
人文精神,安頓生命
《社會(huì)觀察》:一方面,要回到過(guò)去,希望從這里面得到許多養(yǎng)料或者智慧、啟示;另一方面,我不知道這是形式的問(wèn)題還是溝通的問(wèn)題,中國(guó)現(xiàn)在存在古代和今天的對(duì)話問(wèn)題,回歸傳統(tǒng)不是一條可行的路?
杜維明:古今、東西之爭(zhēng),我們現(xiàn)在其實(shí)是已經(jīng)超越了。超越的意思是什么呢?我們必須要認(rèn)識(shí)到,不可能沒(méi)有深厚傳統(tǒng)的現(xiàn)代性,現(xiàn)代性是受傳統(tǒng)塑造的。以前有個(gè)觀念,傳統(tǒng)會(huì)阻礙現(xiàn)代性,要把傳統(tǒng)去除掉?,F(xiàn)在發(fā)現(xiàn),傳統(tǒng)塑造現(xiàn)代性。特別在全球化的過(guò)程中,區(qū)域化和地方化與國(guó)際化、全球化同步進(jìn)行。越全球化,就越覺(jué)得是屬于歐盟還是屬于東亞的;越全球化,越覺(jué)得是屬于日本的,屬于中國(guó)的,全球化成了區(qū)域化地方化的背景。
我們現(xiàn)在的要求,是把一些地方知識(shí),經(jīng)過(guò)仔細(xì)的研究后,成為具有普世意義的知識(shí)。所以一定要扎根,在你自己的文化上,建立中國(guó)文化的主體性,這個(gè)主體性又不是封閉的,這個(gè)主體性的建構(gòu)和現(xiàn)代中國(guó)人的文化認(rèn)同有很深厚很密切的關(guān)系。另外,儒家或儒教文化圈所包括的范圍比較大,不僅是中國(guó)的臺(tái)灣、香港,新加坡,也包括韓國(guó)、日本、越南,同時(shí)也包括東亞社會(huì)散布出去的東亞人,不僅是中國(guó)人。像韓國(guó)是受基督教影響比較大的國(guó)家,但如果對(duì)韓國(guó)的基督教做細(xì)部的分析,會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多儒家的因素。
現(xiàn)在韓國(guó)很多教徒到美國(guó)傳教,他們傳教的方式以及組織運(yùn)作的方式,跟美國(guó)傳統(tǒng)的個(gè)人為中心的基督教傳播方式不同。他們常常是以家庭為中心的。在儒家的世界里,有幾個(gè)特色,一是比較寬容,在這個(gè)地方,各種不同的宗教都可以并存。以前我們講中國(guó)的儒釋道,儒是儒教,此外還包括伊斯蘭和祆教。以前去過(guò)貴州的一個(gè)古鎮(zhèn),古鎮(zhèn)有一個(gè)道觀,道觀的前邊就是一個(gè)佛寺,再往前就有一個(gè)書院,前邊還有一個(gè)天主教堂,這種不同宗教并存的局面是很重要的。這個(gè)跟一神教傳統(tǒng)的猶太、基督教以及伊斯蘭教是有很大不同的。
另外,儒家一個(gè)非常重要的特征是學(xué)習(xí)文明。鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來(lái)真正向西方學(xué)習(xí)的重要人物,都是深受儒家文化影響的。深受儒家文化影響的人,就不是一般所謂的保守的。像康有為的一些觀念,是非常新的,從現(xiàn)在來(lái)看當(dāng)然是非常有創(chuàng)意的。除此以外,中國(guó)文化本身就是一個(gè)對(duì)話的文明,有對(duì)話的基礎(chǔ),在運(yùn)作的時(shí)候有所不同。我的感覺(jué),我們現(xiàn)在講的文明的對(duì)話,第一個(gè)值得注意的就是在中國(guó)地區(qū)的文明對(duì)話,譬如說(shuō)漢人跟其他的民族,跟藏人、維吾爾族人的對(duì)話。這就是費(fèi)孝通所說(shuō)的“多元一體”,這樣一來(lái)就形成儒家文化圈內(nèi)部的對(duì)話,中國(guó)跟日本、韓國(guó)還有越南,以及在更寬廣的世界里對(duì)話。我的一個(gè)基本信念就是,中國(guó)應(yīng)該與周邊、東亞乃至亞洲,包括印度和東南亞進(jìn)行對(duì)話,再到與伊斯蘭世界、非洲、拉美進(jìn)行對(duì)話,這些對(duì)話可以使得中國(guó)和西方對(duì)話集聚的資源比較深厚。
如此說(shuō)來(lái),中國(guó)傳統(tǒng)文化的精髓,具體說(shuō),就是儒家的人文精神。而這個(gè)儒家的人文精神不是說(shuō)和當(dāng)今社會(huì)可以融合的問(wèn)題。當(dāng)今社會(huì),市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)泛濫成災(zāi),在這樣一個(gè)市場(chǎng)社會(huì),一切都市場(chǎng)化。這種情況下,各種不同的宗教,包括伊斯蘭教、基督教、佛教,甚至包括道教,都會(huì)起一種積極作用,安頓生命。有位佛教徒說(shuō),你想想看,我們現(xiàn)在的問(wèn)題是心理的問(wèn)題,心靈的純凈問(wèn)題。
儒家講“忠恕之道”,忠是對(duì)自己,恕是對(duì)他人,忠是中心,恕是如心,下面是心。佛家講慈悲,下邊是心,道家講感應(yīng),下邊也是心。以前儒家的“仁愛(ài)”的仁字,叫做“下人爾不從人二”,講的是社會(huì)關(guān)系。我一直對(duì)這個(gè)有點(diǎn)不滿,我認(rèn)為“仁”應(yīng)該是代表著內(nèi)在的道德性?,F(xiàn)在郭店出土的文物,里面“仁”的寫法為上面是“身”,下邊是“心”。
毫無(wú)疑問(wèn),“仁愛(ài)”表達(dá)的是身心的問(wèn)題,個(gè)人的修正、個(gè)人的發(fā)展問(wèn)題。是身心統(tǒng)一、協(xié)調(diào)、平衡的問(wèn)題。所以我不是特別關(guān)注心學(xué)的問(wèn)題,關(guān)于心靈的學(xué)問(wèn)。我認(rèn)為現(xiàn)在不是說(shuō)傳統(tǒng)文化的精神跟現(xiàn)代社會(huì)怎樣融合,或者說(shuō)傳統(tǒng)精神對(duì)接現(xiàn)代社會(huì)發(fā)生怎樣的沖突問(wèn)題,而是以現(xiàn)代性來(lái)對(duì)傳統(tǒng)各種不同要求、批判繼承過(guò)來(lái),傳承精華。所謂仁義禮智信這些基本價(jià)值,和現(xiàn)代市場(chǎng)社會(huì)所造成的這種連誠(chéng)信的底線都不能維持,它能夠做一些怎樣的批判認(rèn)識(shí)而且能提供怎樣的資源。
我們不要總是說(shuō)要回歸傳統(tǒng)。我們必須看到,傳統(tǒng)是基本,傳統(tǒng)是活的東西,而且會(huì)變化。如何以傳統(tǒng)文化的精神,來(lái)轉(zhuǎn)化現(xiàn)代社會(huì)所造成的各種弊病,不是要跟它融合,是要改變它。也不是要對(duì)接,而是對(duì)現(xiàn)代社會(huì)優(yōu)良的方面,比如啟蒙以來(lái)的理性、自由,要更進(jìn)一步地吸取。
從五四到建國(guó);從建國(guó)到改革開(kāi)放,當(dāng)然那段多半是在海外;從改革開(kāi)放到現(xiàn)在。通過(guò)這三代的努力,我們了解到儒家文化和西方最核心的價(jià)值都能夠互補(bǔ),再就是對(duì)現(xiàn)代的社會(huì)能不能提供深厚的文化資源。
如果說(shuō)期待傳統(tǒng)文化來(lái)矯正我們當(dāng)今的社會(huì)問(wèn)題,這樣就有點(diǎn)工具性了,等于把它當(dāng)做是一種治病的方式。我們認(rèn)為我們應(yīng)該有新的視野,新的人生觀、宇宙觀,新的信仰。不僅是行為的改變,態(tài)度的改變,而且是深層的一種自覺(jué)的信仰。這種信仰就是對(duì)人的存活,對(duì)人的自我認(rèn)知,對(duì)人的發(fā)展都是可以通過(guò)自己的努力來(lái)逐漸改變,逐漸升華的。在這樣的情況下,傳統(tǒng)文化就成為現(xiàn)代世界中的文化資源。
講到古今問(wèn)題,有一個(gè)非常有趣的故事,一個(gè)印度學(xué)者說(shuō)他和美國(guó)的同事在談話的時(shí)候,總有一種感覺(jué),談話的對(duì)象有這樣一種傲慢:你們的現(xiàn)在是我們遙遠(yuǎn)的過(guò)去,我們的現(xiàn)在是你們遙遠(yuǎn)的未來(lái)。這就把整個(gè)人類的文明,分成不同的幾個(gè)階段了。經(jīng)濟(jì)、政治完全用GDP來(lái)衡量的話,就是這樣一種情況。實(shí)際上,人與人之間的關(guān)系,人的宇宙觀,人的心靈平靜,社會(huì)的和諧,有各種不同的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。有人講得非常清楚,GDP有很多東西是不能量的,不能量友情,不能量社會(huì)人與人之間的關(guān)系,不能量一個(gè)人身心的整合,人和社會(huì)的協(xié)調(diào),人對(duì)自然的一種尊敬。人心和天道的和諧都不能量。甚至出了車禍,因?yàn)榭諝馕廴旧∫t(yī),把老的建筑全部摧毀,然后建新的,建完后再摧毀,這些過(guò)程都是增加GDP的方式。也可以買車,車禍要賠錢,再買車,這都是創(chuàng)造GDP。所以有人說(shuō),也許我們應(yīng)該講NegativeGDP(負(fù)向GDP)。如果悲劇的事情出來(lái)的話,要把GDP抵消掉的。
普世價(jià)值,文明對(duì)話
《社會(huì)觀察》:顯然,孔子誕辰尊師重道的時(shí)候,可以體現(xiàn)一種比較全面性的宇宙觀、人生觀,這種前提下,對(duì)老師的尊重也就是對(duì)自己生命的尊重,促成自己人格進(jìn)一步發(fā)展。
這個(gè)日子蘊(yùn)含著這么多豐富的意義在里面,您剛才說(shuō)的這個(gè)精神,包括公民含義在里面。那么問(wèn)題在于,現(xiàn)在世界各地對(duì)待孔子思想,經(jīng)常說(shuō)孔子思想照亮世界,它能么?另外,其他不同文明背景下的人,怎么看待孔子所代表的思想內(nèi)涵和精神,他們能接受么?
杜維明:我這樣構(gòu)想,如果從世界精神文明的立場(chǎng)上看,儒家的力量還是非常薄弱的。經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間的摧殘,現(xiàn)在剛剛有點(diǎn)生命力。在國(guó)內(nèi)就沒(méi)有受到很大的認(rèn)可和重視,在國(guó)
外認(rèn)可當(dāng)然也有一定的障礙。但我們看到,國(guó)外的學(xué)者或國(guó)外的社會(huì)對(duì)他的正面評(píng)價(jià),比國(guó)內(nèi)的要高。知道孔子的人數(shù),當(dāng)然不是很多,沒(méi)辦法跟基督教、伊斯蘭教等相比。而且到現(xiàn)階段,對(duì)孔子的尊崇基本上是東亞的現(xiàn)象,基本上是古代漢語(yǔ)的世界。第一期是從曲阜到整個(gè)中國(guó),然后是從中國(guó)到東亞,將來(lái)能不能從東亞走向世界,現(xiàn)在還是個(gè)疑問(wèn)。毫無(wú)疑問(wèn),
現(xiàn)在還不能把儒家當(dāng)作一個(gè)具有世界影響力的大的思潮,這個(gè)為時(shí)過(guò)早,這是現(xiàn)實(shí)。但從我所了解的他的價(jià)值,他所代表的精神面貌,還有他的遠(yuǎn)景,乃至對(duì)人類文明現(xiàn)在所碰到的困境能夠作出創(chuàng)新性的回應(yīng)這幾方面來(lái)看,他的前景還是很光輝燦爛的。
《社會(huì)觀察》:孔子的思想為西方國(guó)家接受較慢,這是否因?yàn)橐粋€(gè)是語(yǔ)言上的障礙,另外一個(gè)所謂的這些微言大義,我們中國(guó)式的這種表達(dá)或中國(guó)傳統(tǒng)的這種表達(dá),與西方的話語(yǔ)體系,還存在一個(gè)對(duì)話的方式和渠道問(wèn)題?你一直所提倡的文明對(duì)話或文化的對(duì)話,是否也是相當(dāng)困難的?
杜維明:相當(dāng)有困難。但問(wèn)題是,你可以從不同的語(yǔ)言來(lái)了解圣經(jīng),可以從各種不同的語(yǔ)言了解可蘭經(jīng),了解國(guó)家的經(jīng)濟(jì)。圣經(jīng)、可蘭經(jīng)、佛教的教義都不簡(jiǎn)單,佛教的教義更復(fù)雜些。儒家的基本精神,關(guān)涉人人日用之間體現(xiàn)的做人的道理,所以它跟現(xiàn)代社會(huì)的相關(guān)性更大些。所以,能不能夠構(gòu)建起中西文明對(duì)話的方式,能不能在中西對(duì)話中起一個(gè)非常積極的作用,這兩者是有分別的。
我參加了普世倫理的一些討論,現(xiàn)在一個(gè)基本的信念我覺(jué)得很有意義,所用的觀念就是孔子所謂的“己所不欲勿施于人”,我認(rèn)為這比基督教所提出來(lái)的“己所欲施于人”可能更符合文明對(duì)話。所謂塑造,就是不把我認(rèn)為最好的強(qiáng)加于人。這種精神,對(duì)于我們現(xiàn)在文明對(duì)話,走向和平文明,是一個(gè)最基本的要求。另外,孔子所倡導(dǎo)的“己欲立而立人,己欲達(dá)而達(dá)人”,這種基本的信念是沒(méi)有問(wèn)題的。
所以,說(shuō)到普世價(jià)值,從這個(gè)立場(chǎng)來(lái)看,孔子有一些探討普世價(jià)值不可或缺的基本條件。有的時(shí)候大家對(duì)孔子感到很驕傲了,某諾貝爾獎(jiǎng)得主說(shuō),將來(lái)世界如果要存活的,就要回歸孔子。我覺(jué)得這個(gè)倒不是值得驕傲的,因?yàn)橹Z貝爾獎(jiǎng)得主一般是科學(xué)家,視野也不是很寬闊,而且也不了解東亞。
我們從更寬廣的立場(chǎng)來(lái)看,講孔子的價(jià)值問(wèn)題,到底這種思想面對(duì)人類在21世紀(jì)碰到的困難,能起什么樣的作用。常常發(fā)問(wèn)的就是21世紀(jì)儒家的問(wèn)題。我們了解到,21世紀(jì)必須要出現(xiàn)一種精神性很強(qiáng)的人文主義。因?yàn)?,人文主義從啟蒙以來(lái),是一種凡俗的人文主義,它是對(duì)宗教精神的排斥,而且對(duì)自然有相當(dāng)?shù)那致孕浴?/DIV>
進(jìn)入第二個(gè)“軸心時(shí)代”,新的人文主義,一定對(duì)宗教是尊重的,而且有自己很深刻的宗教性,對(duì)自然也是尊重的。像中國(guó)的傳統(tǒng)中,敬天、畏天,事天,就有一種敬畏感和尊重感。對(duì)地球、對(duì)人的身體、社群,包括我們的家庭,國(guó)家,對(duì)人類世間、天地萬(wàn)物,不僅有尊重感,而且有親和感,在這種情況下當(dāng)然會(huì)有一定的說(shuō)服力。甚至我有這樣的一個(gè)看法,世界所有的宗教,特別是對(duì)超越外界世界比較向往的宗教,都要回到我們現(xiàn)在居住的這個(gè)“藍(lán)球”,我們生存的這個(gè)世界,因?yàn)椴荒馨蚜α考性谏系?,未?lái)的天國(guó),也不能歸結(jié)為彼岸世界或凈土。
現(xiàn)在就重新尊重地球,這個(gè)理念在儒家根深蒂固,而且歷史悠久。天地的概念以及思想,確實(shí)具有普世價(jià)值。很多人也看到它的重要性,特別是比較杰出的哲學(xué)家,看到這種情況,所以也比較尊重。另外,不能忘記在17、18世紀(jì),啟蒙運(yùn)動(dòng)開(kāi)始的時(shí)候也深受儒家思想的影響。像伏爾泰、重農(nóng)學(xué)派關(guān)鍵人物等,儒家這套思想對(duì)西方整個(gè)現(xiàn)代發(fā)展的過(guò)程起了非常重要的作用。
歷史發(fā)展到現(xiàn)在,西方對(duì)他們自己的啟蒙進(jìn)行非常嚴(yán)厲的反思、嚴(yán)厲的批評(píng),女性主義、生態(tài)環(huán)保、社群,還有后現(xiàn)代、后殖民主義等,在西方都是強(qiáng)勢(shì)。二次世界大戰(zhàn)以來(lái),西方的學(xué)者多半是西方中心論,對(duì)西方之外基本上是不聞不問(wèn),對(duì)儒家基本上是漠視的,所以德里達(dá)來(lái)中國(guó)說(shuō)“中國(guó)沒(méi)有哲學(xué)”。哈貝馬斯也沒(méi)有太注重中國(guó)的哲學(xué),這一代的西方學(xué)者對(duì)中國(guó)的了解很片面,但這個(gè)時(shí)代是會(huì)過(guò)去的。
《社會(huì)觀察》:您剛才提到很多普世價(jià)值觀的問(wèn)題,比如說(shuō)孔子思想,最近討論得比較多,他能成為普世價(jià)值觀么?因?yàn)楝F(xiàn)在大家所普遍接受的普世價(jià)值觀基本上都是自由、民主、人權(quán)等西方世界來(lái)的這些觀念,這個(gè)您怎么看?
杜維明:這里面有個(gè)很大的誤解,就是把西方的價(jià)值當(dāng)作是普世價(jià)值觀,而把中國(guó)的價(jià)值當(dāng)作是亞洲價(jià)值,而亞洲價(jià)值又常常被認(rèn)為是和民主、科學(xué)對(duì)立的。我基本的理解是,自由、民主、人權(quán)當(dāng)然是普世價(jià)值,但是扎根在西方啟蒙所展現(xiàn)的現(xiàn)代世界的土壤里。仁義禮智是扎根在中國(guó)文化的普世價(jià)值中,如果說(shuō)人就是一種同情惻隱,說(shuō)注重理性,不注重同情惻隱是不行的;只重自由,不注重公益,不注重公正是不行的;只注重法,不注重理是不行的;只注重人權(quán),不注重責(zé)任是不行的;只注重個(gè)人的尊嚴(yán),不注重社會(huì)的和諧是不行的。所以,我現(xiàn)在想提倡的是,核心價(jià)值之間的文明對(duì)話。這樣子,我們是站在平等互惠的角度。比如,伊斯蘭的一些價(jià)值,伊斯蘭特別注重公正,基督教在美國(guó)特別突出自由,這兩者之間是可以互補(bǔ)的。
人權(quán)論說(shuō),美國(guó)特別注重第一代的人權(quán),重視政治權(quán);中國(guó)現(xiàn)在提倡的是第二代的人權(quán),是經(jīng)濟(jì)權(quán)。有的說(shuō)沒(méi)有言論自由,就沒(méi)有人權(quán);有些人說(shuō)如果沒(méi)有飯吃,住的地方都沒(méi)有,甚至連清潔的水都沒(méi)有,就沒(méi)有人權(quán)。這都可以進(jìn)行討論。巴西和阿根廷,也經(jīng)過(guò)一段高速發(fā)展,不過(guò)后來(lái)基本上崩潰了。菲律賓也曾這樣。日本以前經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和近20年來(lái)的停滯,這種例子非常多。所以我覺(jué)得我們的經(jīng)驗(yàn)甚至說(shuō)我們碰到的困境和問(wèn)題,可以為人們所參照。
《社會(huì)觀察》:您的意思是說(shuō),中國(guó)經(jīng)驗(yàn)比中國(guó)模式更貼切些?
杜維明:模式有個(gè)含義,這個(gè)含義實(shí)際上是不健康的,就是典范的意思。如果說(shuō)是中國(guó)模式,就是說(shuō)我們現(xiàn)在走出的路是可以教導(dǎo)你的,我們跟美國(guó)走的路不同,或者說(shuō)將來(lái)的第三世界要走我們的這條路,我覺(jué)得這種觀點(diǎn)是很難站得住腳。從另外一方面看,美國(guó)的模式,或者說(shuō)美國(guó)夢(mèng),就是每個(gè)人都有房子,有車子,有足夠的資金薪水,每年都可以到世界各地旅行一次。當(dāng)然,這種美國(guó)夢(mèng)不能在歐洲履行,更不要說(shuō)在亞洲,其實(shí)在美國(guó)自己社會(huì)中就沒(méi)辦法全部履行,大概在美國(guó)只有極少數(shù)才能履行,10%或15%才有可能。在這樣的情況下,美國(guó)的生活絕對(duì)不是一個(gè)典范,如果美國(guó)的生活在自己的本國(guó)要達(dá)到理想的水平,我們就要兩個(gè)地球來(lái)支撐。如果大家都要的話,也許五個(gè)地球。所以說(shuō),這個(gè)不是典范。
來(lái)源:2010年09月10日《社會(huì)觀察》