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從“道”到“事”，中國(guó)哲學(xué)可以為世界哲學(xué)提供資源

采訪者：貢華南 郭美華 

來(lái)源：文匯講堂 

時(shí)間：孔子二五六九年歲次戊戌七月初八壬午

          耶穌2018年8月20日

文匯講堂編者按：第24屆世界哲學(xué)大會(huì)(WCP)正在北京（8月13日到20日）召開(kāi)，今天是第七天，明天將結(jié)束。在此前、中、后，文匯報(bào)文匯講堂工作室聯(lián)手復(fù)旦大學(xué)哲學(xué)學(xué)院、華東師大哲學(xué)系共同向公眾呈現(xiàn)豐富多彩的“聆聽(tīng)世界哲人、親近當(dāng)代哲學(xué)——慶賀第24屆世界哲學(xué)大會(huì)在北京召開(kāi)·24位世界哲學(xué)家訪談錄”。同時(shí)歡迎參與同步推出的“我愛(ài)WCP“有獎(jiǎng)傳播活動(dòng)。

昨天，具身認(rèn)知哲學(xué)的領(lǐng)軍人物加拉格爾為我們打開(kāi)哲學(xué)的另一面向：如何可能恢復(fù)它的跨學(xué)科功能，這需要和心理學(xué)家、神經(jīng)科學(xué)家等廣泛合作。他將出席24日晚在華東師大舉辦的文匯講堂（詳見(jiàn)文末報(bào)名鏈接）。今天，再認(rèn)識(shí)一位IIP院士——楊國(guó)榮。

”

訪談“具體形上學(xué)”開(kāi)放體系創(chuàng)建者、中國(guó)哲學(xué)史專(zhuān)家、華東師大哲學(xué)系楊國(guó)榮教授

從“道”到“事”：中國(guó)哲學(xué)可以為世界哲學(xué)提供資源

采訪組：貢華南（文匯-復(fù)旦-華東師大聯(lián)合采訪組）

受訪者：楊國(guó)榮（國(guó)際形而上學(xué)協(xié)會(huì)主席、IIP院士、華東師大哲學(xué)系教授）

訪談人：華東師大哲學(xué)系教授貢華南；上海師大哲學(xué)學(xué)院教授郭美華，下簡(jiǎn)稱(chēng)“文匯”

訪談時(shí)間：2018年4月-5月面訪

實(shí)踐智慧，這兩個(gè)都看得懂的漢字詞組，在哲學(xué)里有特別的含義。亞里士多德曾論證過(guò)，康德也提過(guò)與之相近的“實(shí)踐理性”，楊國(guó)榮以邏輯分析與辯證思維為方式，同時(shí)又引入中國(guó)哲學(xué)與西方哲學(xué)的資源。《人類(lèi)行動(dòng)和實(shí)踐智慧》一書(shū)因?yàn)橹形魅谕ㄓ指挥性瓌?chuàng)性，2016年，1683年就創(chuàng)建的荷蘭博睿學(xué)術(shù)出版社將此翻譯成英文出版。同樣的原因，《成己與成物》一書(shū)由有百年歷史的印第安納大學(xué)出版社。

該年9月，59歲的華東師大哲學(xué)系教授楊國(guó)榮收到國(guó)際哲學(xué)學(xué)院（IIP）的通知，他被評(píng)為該院院士。1937年成立的IIP素有國(guó)際哲學(xué)界“參議院”之稱(chēng)，常年保持著104位院士名額。在中國(guó)僅有古稀年的杜維明和耄耋年的邱仁宗兩位。

1978年入學(xué)到1988年師從馮契先生獲得哲學(xué)博士，楊國(guó)榮在華東師大度過(guò)十年求學(xué)路后留校，30歲的他依然孜孜不倦，從中國(guó)古代哲學(xué)梳理到近現(xiàn)代哲學(xué)，主攻儒學(xué)和理學(xué)；從西方古典哲學(xué)研究到現(xiàn)代哲學(xué)，深諳分析哲學(xué)和現(xiàn)象學(xué)，一條會(huì)通中西的為學(xué)路徐徐展開(kāi)。好思辨的他吸收了英美分析哲學(xué)的邏輯推理、析義論證，又做中國(guó)哲學(xué)的挖掘浚發(fā)。近年的“具體的形上學(xué)”三書(shū)被譽(yù)為具有概念建構(gòu)的原創(chuàng)性，楊國(guó)榮著力構(gòu)建起自己的研究體系：以元哲學(xué)研究見(jiàn)長(zhǎng)的他近年又融入“道德之善”維度，不分中西、史思統(tǒng)一、形上形下的治學(xué)始終指向現(xiàn)實(shí)的意義追問(wèn)。

2014年，因罹重疴，楊國(guó)榮經(jīng)歷了生命旅程的坎坷。不過(guò)，雖經(jīng)此重大變故，但在訪談中，對(duì)“感受”、“事”概念的辨析中，我們分享著那種時(shí)不我待的生命體驗(yàn)，這讓嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦碚摫嫖龆嗔藥追譁囟取?/p>

2016年，59歲的楊國(guó)榮獲評(píng)國(guó)際哲學(xué)學(xué)院（IIP）院士

一、哲學(xué)之緣與軌跡

文匯：大家都知道您是恢復(fù)高考后第一屆大學(xué)生；1978年2月進(jìn)華東師大政教系，今年正好是入學(xué)40周年。更重要的是，您是20世紀(jì)著名哲學(xué)家馮契先生的第一個(gè)博士生，在1988獲得了博士學(xué)位。您何時(shí)開(kāi)始對(duì)哲學(xué)感興趣的？何時(shí)決定以哲學(xué)為志業(yè)的？

讀中學(xué)時(shí)，天馬行空逢書(shū)就讀，好理論思維

楊國(guó)榮：我的哲學(xué)緣分或許可以追溯到上個(gè)世紀(jì)70年代。當(dāng)時(shí)身處特殊歲月，接受正規(guī)教育幾乎無(wú)可能，只能天馬行空，逢書(shū)就讀。那些文學(xué)作品、包括歷史、經(jīng)濟(jì)、哲學(xué)在內(nèi)的理論讀物，抓到都讀。最早讀過(guò)的哲學(xué)書(shū)，有艾思奇的《辯證唯物主義》（當(dāng)時(shí)是大學(xué)教科書(shū)）和王若水的《馬克思主義的認(rèn)識(shí)論是實(shí)踐論》（書(shū)名也許記得不很準(zhǔn)確）。這兩本書(shū)的論述比較清晰，讓我初步領(lǐng)略了哲學(xué)的思維方式。那時(shí)同時(shí)倡導(dǎo)讀點(diǎn)馬列著作，由此機(jī)緣，馬列著作我也讀了很多，包括《反杜林論》《費(fèi)爾巴哈與德國(guó)古典哲學(xué)的終結(jié)》《國(guó)家與革命》《共產(chǎn)黨宣言》等。我也粗粗瀏覽了一遍《馬克思恩格斯選集》，其中的內(nèi)容有的理解，有的不甚了然，但至少有了一定的印象。黑格爾的《小邏輯》當(dāng)時(shí)只是看看目錄，沒(méi)有正式讀進(jìn)去。對(duì)于中學(xué)生來(lái)說(shuō)，似乎太難了一點(diǎn)。中學(xué)時(shí)代后期，讀得比較多的是歷史方面的書(shū)，如《資治通鑒》等。這一階段的閱讀也談不上學(xué)科定位，雜亂無(wú)章，有什么讀什么，哲學(xué)則是其中一個(gè)方面。我的頭腦可能更偏重于理論化思維，由此也形成了對(duì)哲學(xué)的一定興趣。

楊國(guó)榮最早讀過(guò)的哲學(xué)書(shū)有《馬克思主義的認(rèn)識(shí)論是實(shí)踐論》等，中學(xué)時(shí)代后期讀得較多的如《資治通鑒》等

馮契的《邏輯發(fā)展》讓我有點(diǎn)震撼

當(dāng)然，真正把主要關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)到哲學(xué)，是大學(xué)以后的事了。當(dāng)時(shí)所在的是政教系，課程涉及社會(huì)科學(xué)與人文學(xué)科的不同方面，哲學(xué)也是其中之一。兩年后分專(zhuān)業(yè)，我選擇哲學(xué)專(zhuān)業(yè)。馮契先生的影響在這一階段凸顯起來(lái)。當(dāng)時(shí)馮先生的《中國(guó)古代哲學(xué)的邏輯發(fā)展》以油印本的形式流傳，我看了以后有點(diǎn)震撼的感覺(jué)。以前盡管看了不少中國(guó)哲學(xué)方面的通史性著作，如任繼愈的《中國(guó)哲學(xué)史》、北京大學(xué)所編《中國(guó)哲學(xué)史》，等等。但比較起來(lái)，馮先生的書(shū)更給人以耳目一新的感覺(jué)。他闡釋中國(guó)哲學(xué)的理論深度，確實(shí)非常人所及。后來(lái)又讀了他的油印本《邏輯思維的辯證法》，從另外的角度了解了他的理論系統(tǒng)，馮先生著作的思辨力量、理論洞見(jiàn)，再次給我深刻的印象，從中我不僅了解了多面向的哲學(xué)觀念，而且逐漸地對(duì)如何做哲學(xué)有了比較深切的體會(huì)。

二、哲學(xué)特色與貢獻(xiàn)

文匯：由中國(guó)古代哲學(xué)入手，后擴(kuò)展到中西哲學(xué)比較，近年來(lái)，您從中國(guó)哲學(xué)史轉(zhuǎn)到具體概念的構(gòu)建，發(fā)表了“具體的形上學(xué)”三書(shū)，在學(xué)界被認(rèn)為是“領(lǐng)原創(chuàng)之風(fēng)”，其中《道論》還獲得了“思勉原創(chuàng)獎(jiǎng)”。這些代表作是否和您兼?zhèn)渲形饕曇坝嘘P(guān)？

“具體形上學(xué)”四書(shū)被譽(yù)為兼?zhèn)渲形饕曇?/strong>

楊國(guó)榮：如果要說(shuō)代表作，大致可能涉及兩個(gè)方面：中國(guó)哲學(xué)史和哲學(xué)理論。史與思不能相分，但在具體的著作中可以有所側(cè)重。就中國(guó)哲學(xué)史而言，儒學(xué)方面或可舉出《心學(xué)之思》與《善的歷程》，道家方面則可提到《莊子的思想世界》。就哲學(xué)理論而言，到目前為止，應(yīng)該說(shuō)主要是四種著作。除了收入“具體的形上學(xué)”的《道論》《倫理與存在》《成己與成物》之外，還包括《人類(lèi)行動(dòng)與實(shí)踐智慧》。具體的形上學(xué)實(shí)際上已是四書(shū)了。

收入“具體形上學(xué)”的《道論》《倫理與存在》《成己與成物》

至于是否兼?zhèn)渲形饕曇埃瑒t或可簡(jiǎn)單轉(zhuǎn)述德國(guó)學(xué)者梅勒（Hans-Georg Moeller）的若干看法：“楊國(guó)榮追隨二十世紀(jì)重要的中國(guó)思想家的研究走向，努力復(fù)興宋明理學(xué)的哲學(xué)傳統(tǒng)，會(huì)通儒道釋?zhuān)瑫r(shí)吸納康德、黑格爾、海德格爾等人所代表的現(xiàn)代西方體系哲學(xué)中的形上學(xué)的、歷史的和存在論的進(jìn)路?！薄皸顕?guó)榮直接上承熊十力（1885-1968）、馮友蘭（1895-1990）、牟宗三（1909-1995）、特別是其導(dǎo)師馮契（1915-1995）等二十世紀(jì)的中國(guó)哲學(xué)家。所有這些先賢不僅精通中國(guó)哲學(xué)史，而且熟悉古代與現(xiàn)代的西方思想（楊國(guó)榮亦是如此）。對(duì)于當(dāng)代西方主流學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)所教授的‘哲學(xué)’，他們采納了它的形式與部分內(nèi)容，同時(shí)成功地將中國(guó)古代思想納入到這一（在他們看來(lái)）新的樣式之中。（學(xué)院的）中國(guó)哲學(xué)就此誕生?！保防眨骸肚榫撑c概念——楊國(guó)榮的“具體形上學(xué)”》《社會(huì)科學(xué)戰(zhàn)線》，2014年第9期）。以上看法是否確當(dāng)，可由學(xué)界評(píng)說(shuō)。

未來(lái)計(jì)劃：考察“事”的概念，世界基于“事”、人因“事”而在

文匯：自從王國(guó)維提出做學(xué)問(wèn)“無(wú)古今中西之分”后，已經(jīng)成為學(xué)術(shù)人普遍的價(jià)值追求，您師承金（岳霖）馮（契）學(xué)派，又有所拓展，是我們后學(xué)的榜樣，對(duì)人文學(xué)者而言，六十到七十是學(xué)術(shù)的黃金歲月，可以靜心撰寫(xiě)自己的構(gòu)思，能否談?wù)勀窈笫甑膶W(xué)術(shù)計(jì)劃？

楊國(guó)榮：這是個(gè)大題目，這里只能簡(jiǎn)單一提。最近這段時(shí)間考慮的問(wèn)題，主要是“事”的哲學(xué)意義。這個(gè)題目也可以說(shuō)是接著《人類(lèi)行動(dòng)與實(shí)踐智慧》而論?！笆隆睆囊粋€(gè)方面來(lái)說(shuō)與行動(dòng)有關(guān)聯(lián)，但它還是有更廣的意義，按照中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)的說(shuō)法，“事”即人之所“作”，引申為廣義上人的各種活動(dòng)。就人之所“作”而言，科學(xué)研究、藝術(shù)創(chuàng)作也是“事”，通常所說(shuō)的“從事”科學(xué)研究、“從事”藝術(shù)創(chuàng)作，也從一個(gè)方面體現(xiàn)了這些活動(dòng)與“事”的關(guān)聯(lián)。這一意義上的“事”既包括中國(guó)哲學(xué)所說(shuō)的“行”，也包括馬克思主義傳統(tǒng)中的“實(shí)踐”。

楊國(guó)榮是著名哲學(xué)家馮契先生的第一個(gè)博士生

從哲學(xué)的不同領(lǐng)域看，中國(guó)哲學(xué)中的“行”更多地與日用常行、道德實(shí)踐聯(lián)系在一起，并相應(yīng)地呈現(xiàn)倫理學(xué)的意義，馬克思主義所說(shuō)社會(huì)實(shí)踐則往往比較多地側(cè)重于認(rèn)識(shí)論的意義，前面提到《馬克思主義的認(rèn)識(shí)論是實(shí)踐論》，便比較典型地指出了馬克思主義視域中實(shí)踐的認(rèn)識(shí)論意義。就廣義而言，“事”同時(shí)包括以上兩個(gè)方面，并表征著人的存在：人并非如笛卡爾所說(shuō)，因“思”而在（所謂我思故我在），而是因“事”而在（我做故我在）?！笆隆奔劝ㄗ鍪拢采婕疤幨?。做事首先與物打交道，處事則更多地涉及人與人之間的交往?？傮w上說(shuō)，“事”在人的存在過(guò)程中，具有本源性的意義，這是我最近所關(guān)注的問(wèn)題。

“事”可成為哲學(xué)討論的重要論題，并為世界哲學(xué)提供資源

接下來(lái)的一段時(shí)間中，我可能會(huì)比較多地去集中討論上述問(wèn)題，包括現(xiàn)實(shí)世界與事的關(guān)系。現(xiàn)實(shí)的世界不同于洪荒之世，洪荒之世在人做事之前已存在，人生活與其間的現(xiàn)實(shí)世界則與人做事過(guò)程息息相關(guān)。另外，人自身也是因“事”而在，我剛才提到的，不是我思故我在，而是我做故我在，也體現(xiàn)了這一點(diǎn)。廣而言之，哲學(xué)層面關(guān)于心物、知行關(guān)系的討論，其本源也基于“事”，哲學(xué)上一些基本的問(wèn)題討論，都可以從“事”中找到源頭。這一意義上的“事”，是中國(guó)哲學(xué)中的獨(dú)特概念，在哲學(xué)上，似乎沒(méi)有十分對(duì)應(yīng)的西方概念。寬泛而言，“事”包含了affair、engagement、humanized thing等多方面的涵義，但其哲學(xué)意義又非affair、engagement、humanized thing所能限定。前面提到中國(guó)哲學(xué)可以成為世界哲學(xué)的資源，“事”這一概念可以說(shuō)提供了一個(gè)具體例證。確實(shí)，可以從中國(guó)哲學(xué)已有的傳統(tǒng)中，梳理出“事”這一類(lèi)具有普遍意義的哲學(xué)資源。金岳霖在《知識(shí)論》中也談到“事”，并與“東西”、“事體”等聯(lián)系起來(lái)討論，這無(wú)疑值得關(guān)注。當(dāng)然，他主要偏重于狹義上的認(rèn)識(shí)論、知識(shí)論，這多少限定了“事”這一概念的哲學(xué)意義。

引申而言，我以前考察過(guò)的“勢(shì)”、“數(shù)”、“運(yùn)”、“幾”等中國(guó)哲學(xué)觀念，也蘊(yùn)含類(lèi)似的意義。

哲學(xué)家金岳霖在《知識(shí)論》中也談到“事”，并與“東西”、“事體”等聯(lián)系起來(lái)討論

“事”與工夫論的關(guān)系：事上磨練

文匯：“事”的概念梳理確實(shí)是中國(guó)哲學(xué)對(duì)世界哲學(xué)的資源貢獻(xiàn)，此外您還會(huì)聚焦哪些領(lǐng)域？

楊國(guó)榮：寬泛地說(shuō)，中國(guó)哲學(xué)走向世界、中國(guó)哲學(xué)在當(dāng)代呈現(xiàn)新的意義，需要作多方面的切實(shí)工作，中國(guó)哲學(xué)的重要問(wèn)題、重要概念、范疇的確需要進(jìn)一步的梳理，經(jīng)典也需要更深入的詮釋?zhuān)@些都是不容回避的工作。我當(dāng)然也會(huì)就此做一些努力。

文匯：您把《存在之維》改成《道論》，把道當(dāng)作思想的核心。一談到道，人們就會(huì)想到修道問(wèn)題。

楊國(guó)榮：修道之謂教。

文匯：是的，修道、教或者工夫論的問(wèn)題與道密切相關(guān)。目前學(xué)界不少學(xué)者關(guān)注、研究工夫論。不知您有沒(méi)有考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題？

楊國(guó)榮：這涉及廣義上的成人的問(wèn)題，我以前做的工作，包括晚近出版的《人類(lèi)行動(dòng)與實(shí)踐智慧》，也從不同的層面、不同的角度多少涉及這一話題。工夫論是中國(guó)哲學(xué)的概念，它需要從多重方面、多種形式、多重角度具體展開(kāi)，我的工作或可視為其中之一。大略而言，我主要以廣義上的成己與成物為關(guān)注之點(diǎn)。在我看來(lái)，工夫本身以成己與成物為指向，離開(kāi)了成己成物的過(guò)程，工夫就失去了內(nèi)在意義。從這方面看，我正在關(guān)注的“事”的哲學(xué)意義，也同樣涉及人的成就，因?yàn)槿吮旧硪颉笆隆倍?。工夫論的?wèn)題不能再走宋明理學(xué)的老路，不能將之僅僅限于心性涵養(yǎng)之域?，F(xiàn)在一些講工夫的人，仍趨向于主要把工夫和意識(shí)活動(dòng)聯(lián)系在一起。事實(shí)上，工夫并不僅僅囿于意識(shí)活動(dòng)，工夫的展開(kāi)過(guò)程就是具體做事（與對(duì)象打交道）、處事（與人打交道）的過(guò)程。它固然需要個(gè)體的自我省思，但不能單純地限定于個(gè)體在內(nèi)在精神世界中的活動(dòng)。事實(shí)上，即使宋明理學(xué)中的一些大家，如王陽(yáng)明，也注意到了這一點(diǎn)，他提出“事上磨練”，亦即把“事”和工夫聯(lián)系起來(lái)?！笆隆辈⒉皇峭庠诘模瑫r(shí)也與我后面會(huì)提到的人的感受問(wèn)題相關(guān)，其具體內(nèi)容既涉及人向世界的適應(yīng)（human beings to world），也關(guān)乎世界向人的適應(yīng)（world to human beings）。

楊國(guó)榮的著作《人類(lèi)行動(dòng)與實(shí)踐智慧》，荷蘭博睿出版社2016年出版了該書(shū)的英譯本

我看中國(guó)哲學(xué)和世界哲學(xué)大會(huì)

文匯：剛才我們談了中國(guó)哲學(xué)的概念為世界哲學(xué)提供資源，其實(shí)，從中外哲學(xué)史來(lái)看，哲學(xué)與世界的關(guān)系也是不斷在發(fā)生變化，作為中國(guó)哲學(xué)家，您如何理解哲學(xué)與當(dāng)代世界的關(guān)系？

人與世界有三層關(guān)系：說(shuō)明-感受-規(guī)范

楊國(guó)榮：哲學(xué)與當(dāng)代世界的關(guān)系背后，蘊(yùn)含哲學(xué)與世界的關(guān)系這一更普遍層面的問(wèn)題，后者則與人和世界的關(guān)系無(wú)法相分。從最一般意義上說(shuō)，哲學(xué)與世界的關(guān)系或人與世界的關(guān)系，不外乎以下三個(gè)方面：

第一方面是對(duì)世界的說(shuō)明。人總是追求對(duì)世界作各種形式的理解，與此相關(guān)的是“是什么”的問(wèn)題。這一問(wèn)題既可以從經(jīng)驗(yàn)知識(shí)的層面去追問(wèn)，也可以從哲學(xué)層面去加以思考。前者主要指向世界的某一方面、某一領(lǐng)域或某一特定對(duì)象，其內(nèi)容也更多地體現(xiàn)于知識(shí)經(jīng)驗(yàn)的層面；后者則跨越特定的界限而追問(wèn)作為整體的世界，并從形而上的層面回應(yīng)世界“是什么”等問(wèn)題。

第二方面涉及人對(duì)世界的感受。說(shuō)明世界主要關(guān)乎廣義上的“是什么”，感受（affectively experiencing）世界則涉及世界對(duì)人“意味著什么”。這種意味可以是多方面的，包括藝術(shù)的、宗教的、倫理的、科學(xué)的，等等。在人與世界的關(guān)聯(lián)中，感受（affective experience）構(gòu)成了重要的方面。人不僅關(guān)切存在何種世界，而且會(huì)感受到這個(gè)世界對(duì)人的意義，這種感受的內(nèi)容常常以“好或壞”、“美或丑”、“有利或有害”等形態(tài)呈現(xiàn)。對(duì)于具體的人來(lái)說(shuō)，這個(gè)世界對(duì)他來(lái)說(shuō)到底意味著什么？這是無(wú)法回避的問(wèn)題。同樣的對(duì)象或同一世界對(duì)不同的個(gè)體往往具有不同的意味，這一事實(shí)表明，感受有著多方面的個(gè)性差異。

第三方面關(guān)乎對(duì)世界的規(guī)范。規(guī)范涉及當(dāng)然，對(duì)世界的規(guī)范與世界應(yīng)當(dāng)如何的問(wèn)題相關(guān)。人不僅追問(wèn)世界是什么、不僅以不同的方式感受這個(gè)世界，而且關(guān)切世界應(yīng)當(dāng)成為何種形態(tài)。這里的“當(dāng)然”既以現(xiàn)實(shí)為依據(jù)，又基于人的理想和需要。人不會(huì)滿足于既成的世界，他總是以不同的方式來(lái)變革已然的存在，努力使之化為合乎理想的存在形態(tài)，這樣的過(guò)程，即表現(xiàn)為廣義上的規(guī)范世界。對(duì)世界的說(shuō)明側(cè)重于對(duì)世界的理解（是什么），對(duì)世界的感受側(cè)重于世界對(duì)人的意義（意味著什么），對(duì)世界的規(guī)范則致力于使世界成為當(dāng)然的存在形態(tài)（應(yīng)當(dāng)成為什么）。

楊國(guó)榮從1978年進(jìn)入華東師范大學(xué)學(xué)習(xí)

三層關(guān)系對(duì)應(yīng)：是什么、意味著什么、應(yīng)該成為什么

可以看到，說(shuō)明世界、感受世界、規(guī)范世界，分別關(guān)聯(lián)世界是什么、意味著什么、應(yīng)當(dāng)成為什么，并構(gòu)成人與世界關(guān)系的不同方面。具體而言，說(shuō)明世界以世界的真實(shí)形態(tài)為指向，這種形態(tài)非人可以隨意創(chuàng)造或改變：從說(shuō)明世界的角度看，世界是什么樣的，就應(yīng)如其所是地加以把握，在這一方面，人更多地適應(yīng)于這個(gè)世界（human beings to world）。事實(shí)上，人與世界的說(shuō)明關(guān)系，往往更多地表現(xiàn)為人對(duì)世界的適應(yīng)。相對(duì)于說(shuō)明世界，對(duì)世界的感受具有某種中介的意味：一方面，感受世界以對(duì)世界的理解、說(shuō)明為前提，如果不了解世界的現(xiàn)實(shí)形態(tài)，便難以形成對(duì)世界的真切感受，就此而言，“意味著什么”基于“是什么”的追問(wèn)；

另一方面，對(duì)世界的感受也會(huì)引發(fā)人們進(jìn)一步去改變這個(gè)世界的意向：如果世界不合乎人的理想，則如何改變這一世界就成為無(wú)法回避的問(wèn)題。進(jìn)一步說(shuō)，即使世界給人以“好的”感受，也依然會(huì)面臨如何達(dá)到“更好”的問(wèn)題。最后，對(duì)世界的規(guī)范，進(jìn)一步將說(shuō)明世界所涉及的“是什么”與感受世界所蘊(yùn)含的“意味著什么”引向“應(yīng)當(dāng)成為什么”的問(wèn)題。從人與世界的關(guān)系看，較之說(shuō)明世界側(cè)重于人對(duì)世界的適應(yīng)（human beings to world），規(guī)范世界更多地表現(xiàn)為世界對(duì)人的適應(yīng)（world to human beings）。

感受的豐富性、多樣性、個(gè)體性基于人與世界的具體互動(dòng)

文匯：以前我們關(guān)于對(duì)象這個(gè)環(huán)節(jié)不大提感受性。

楊國(guó)榮：我以前也提到過(guò)感受性問(wèn)題，但主要是側(cè)重于具體的層面，如道德感、生存感等，現(xiàn)在則從人和世界的關(guān)系這一更廣泛的方面去理解，并以世界對(duì)人意味著什么為感受的具體內(nèi)涵。人與世界的關(guān)系不僅僅以人與對(duì)象世界的關(guān)系為內(nèi)容，而且包括人與人之間的交往關(guān)系。在人與外部世界的互動(dòng)中，物理對(duì)象、山川草木，都會(huì)給人以不同的意味；在人與人之間的交往中，多樣的人與事，同樣也會(huì)引發(fā)各種各樣的感受。感受使人對(duì)世界的把握更豐富多樣。以“是什么”為指向的“說(shuō)明”側(cè)重于從事實(shí)層面了解世界，“感受”則把人自身也融合到其中，世界本身的多樣性與人的精神世界的豐富性，也由此交融在一起。從活生生的人的存在來(lái)看，這是不可或缺的方面。人不是機(jī)器，而是非常豐富的存在形態(tài)，尤其是人的精神世界，總是充滿多樣意義、包含各種意味。

感受的多樣性、豐富性、個(gè)體性，可以視為人與世界互動(dòng)過(guò)程之具體性的體現(xiàn)。在談人與世界的關(guān)系之時(shí)，通常比較注意說(shuō)明世界和規(guī)范世界的問(wèn)題，也就是說(shuō)，人一方面要求理解這個(gè)世界，另一方面又希望改變這個(gè)世界，但與二者相關(guān)的感受世界這一方面，往往沒(méi)有給予自覺(jué)或充分的注意，這當(dāng)然不是說(shuō)沒(méi)有觸及，而是沒(méi)有將其作為重要方面加以突出。

美國(guó)學(xué)術(shù)期刊Contemporary Chinese Thought出版專(zhuān)輯Yang Guorong’s Concrete Metaphysics中收錄了他的三本具體形而上學(xué)專(zhuān)著的概要（左）；《成己與成物》的英譯本（中）；《人類(lèi)行動(dòng)與實(shí)踐智慧》的英譯本（右）

當(dāng)今的哲學(xué)要回應(yīng)資本、權(quán)力、技術(shù)對(duì)人的影響

從一般意義上說(shuō)，哲學(xué)總是要面對(duì)人與世界關(guān)系的基本問(wèn)題，對(duì)此需要給出各種回應(yīng)。在不同時(shí)代，這樣一些問(wèn)題可以說(shuō)都無(wú)法回避，當(dāng)然，其表現(xiàn)形式可以不同。從當(dāng)代的存在處境看，如下幾個(gè)方面問(wèn)題可能比較突出。

一是資本對(duì)人的影響。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)展，資本的影子可以說(shuō)是無(wú)所不在、無(wú)孔不入，它對(duì)人的影響是現(xiàn)代社會(huì)必須正視的問(wèn)題。從馬克思到西方馬克思主義以及其他各種社會(huì)理論，都從不同方面對(duì)此作了多角度的關(guān)注和分析。如馬克思已指出的，在資本的作用之下，人往往面臨走向商品化的趨向，后者導(dǎo)致的可能結(jié)果是人的異化。在當(dāng)代社會(huì)中，資本似乎不斷在泛化：不僅僅狹義上的金錢(qián)成為資本，而且文化，包括知識(shí)、信息、技術(shù)也可以成為資本，廣而言之，人所掌控的各種社會(huì)資源，都可以化為資本，從而，廣義上的資本可以說(shuō)支配控制著人的方方面面。這是現(xiàn)代社會(huì)需要正視、面對(duì)的問(wèn)題。

第二個(gè)方面是權(quán)力。權(quán)力屬于政治領(lǐng)域，不管是西方還是東方，權(quán)力對(duì)人的約束和影響，也越來(lái)越突出。權(quán)力既可以通過(guò)直接的政治權(quán)威的形式表現(xiàn)出來(lái)，也可以間接的方式來(lái)影響人。?？掳阎R(shí)與權(quán)力聯(lián)系在一起，也注意到權(quán)力的不同形式以及它對(duì)社會(huì)生活的多方面影響。權(quán)力的最大特點(diǎn)就是支配和控制，在歷史和現(xiàn)實(shí)中，常常面臨外在權(quán)力（power）對(duì)個(gè)體權(quán)利（right）的消解問(wèn)題。如何使不同形式的權(quán)力得到合理安頓、使權(quán)力在社會(huì)各方面的運(yùn)作更趨向于比較合理的方向，這是現(xiàn)在需要正視的問(wèn)題?，F(xiàn)在政治學(xué)、政治哲學(xué)成為顯學(xué)，各種各樣的解決方案，諸如自由主義、權(quán)威主義、賢人政治，等等，應(yīng)運(yùn)而生，這同時(shí)也從一個(gè)側(cè)面反映了權(quán)力對(duì)人們生活的影響，而對(duì)權(quán)力本身的思考，則成為哲學(xué)的題中之義。

第三個(gè)方面是技術(shù)。技術(shù)對(duì)現(xiàn)代社會(huì)及人的生活的影響，已成為引人矚目的現(xiàn)象。信息技術(shù)、人工智能、生物技術(shù)（包括基因、克?。?，等等，人們生活的方方面面都息息相關(guān)。在一定意義上，現(xiàn)代人的生活中可以說(shuō)時(shí)時(shí)處處都受到技術(shù)的制約。技術(shù)既不斷改變?nèi)说纳罘绞?，也使人逐漸產(chǎn)生對(duì)它的依賴(lài)感。政治權(quán)力有時(shí)并不直接與人相關(guān)，但技術(shù)卻無(wú)孔不入，伴隨著人的日常生活。由此可能導(dǎo)致不同的問(wèn)題，如人工智能對(duì)人的支配和控制?，F(xiàn)在很多人擔(dān)心將來(lái)機(jī)器人可能控制人類(lèi)，這種擔(dān)憂也從一個(gè)方面表明技術(shù)已成為現(xiàn)代社會(huì)不能不正視的問(wèn)題。

楊國(guó)榮從1978年2月進(jìn)華東師大政教系，今年正好是入學(xué)40周年

哲學(xué)視野的參與，關(guān)乎價(jià)值上的合理走向

當(dāng)代面臨的以上問(wèn)題既需要在經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)層面加以考慮和應(yīng)對(duì)，也需要哲學(xué)視野的參與，后者關(guān)乎價(jià)值方向上的合理走向。人總是離不開(kāi)意義的追尋，前面提到的感受性也與之相關(guān)?？档略赋?，如果沒(méi)有人，那么這個(gè)世界就如同荒漠，這實(shí)際上是說(shuō)，離開(kāi)了人，世界就沒(méi)意義。另一方面，人如果失落了對(duì)意義的追求，便會(huì)走向虛無(wú)主義。虛無(wú)主義的內(nèi)在特點(diǎn)在于消解意義。意義的追尋，包括追問(wèn)什么是好的生活或值得過(guò)的生活，什么是完美的人格，什么是理想的社會(huì)，什么是合理的交往關(guān)系，等等，這些問(wèn)題不是僅僅憑借經(jīng)驗(yàn)知識(shí)就能夠解決的，這里同樣需要哲學(xué)的思考。哲學(xué)家不一定解決具體問(wèn)題，但他可以引導(dǎo)人們?nèi)リP(guān)注、思考意義問(wèn)題，使這個(gè)社會(huì)、使人本身的存在更合乎人性。

學(xué)以成人：既體現(xiàn)中國(guó)哲學(xué)傳統(tǒng)，也具有世界性

文匯：這次世界哲學(xué)大會(huì)主題“學(xué)以成人”，您是如何看的？

楊國(guó)榮：“學(xué)以成人”，就這個(gè)題目本身而言，無(wú)疑體現(xiàn)了中國(guó)哲學(xué)的傳統(tǒng)，但它同時(shí)也具有世界性，簡(jiǎn)而言之，世界哲學(xué)大會(huì)第一次在中國(guó)舉行，當(dāng)然需要體現(xiàn)中國(guó)哲學(xué)的背景，但它又是世界性大會(huì)，需要展現(xiàn)普遍的哲學(xué)內(nèi)涵，把“學(xué)”與“成人”聯(lián)系在一起，既體現(xiàn)了中國(guó)哲學(xué)一以貫之的傳統(tǒng)，也顯示出世界性的意義。

學(xué)：屬認(rèn)識(shí)論范疇，亦有倫理學(xué)、價(jià)值論涵義

以“成人”為“學(xué)”的指向，表明人不是既成的，而是生成的：人的存在過(guò)程就是不斷的生成的過(guò)程。從哲學(xué)史上看，儒家對(duì)人的這種生成性給予較多關(guān)注，其成己、成人之說(shuō)，便表明了這一點(diǎn)。在晚近哲學(xué)中，海德格爾也注意到這一點(diǎn)，其《存在與時(shí)間》便以此在為關(guān)注對(duì)象。作為人的個(gè)體存在，此在首先被置于時(shí)間的視域，其中也包含對(duì)人的生成性的肯定。在海德格爾那里，這一看法與存在先于本質(zhì)的命題聯(lián)系在一起，意味著人并非受制于既定的本質(zhì)。

2018年8月18日，世界哲學(xué)大會(huì)的國(guó)際形而上學(xué)學(xué)會(huì)圓桌會(huì)議《意義世界與人的存在》上，楊國(guó)榮作題為《意義之源》的演講

在“學(xué)以成人”的命題中，“學(xué)”顯然是就廣義而言，而非僅僅限于知識(shí)的獲得過(guò)程。對(duì)“學(xué)”的這種理解，非常契合中國(guó)哲學(xué)尤其是儒家傳統(tǒng)：儒家意義上的“學(xué)”并不是單純的知識(shí)獲得和積累的過(guò)程，它同時(shí)也與人自身的成長(zhǎng)過(guò)程亦即“成人”相關(guān)聯(lián)。這一意義上的“學(xué)”同時(shí)具有倫理學(xué)、價(jià)值論的涵義，而不僅僅是認(rèn)識(shí)論的范疇。當(dāng)然，需要指出的是，強(qiáng)調(diào)“學(xué)以成人”，可能容易引向以“成人”為“學(xué)”的整個(gè)目的，這一理解也會(huì)使“學(xué)”的意義受到限制。這里，應(yīng)當(dāng)自覺(jué)地意識(shí)到，“學(xué)”不僅僅與人自身的成就相聯(lián)系，而是表現(xiàn)為“成己與成物”的統(tǒng)一，即不僅要成己，而且同時(shí)要成物。在西方近代以來(lái)的哲學(xué)傳統(tǒng)中，“學(xué)”側(cè)重于知識(shí)的把握，并相應(yīng)地首先與成物聯(lián)系在一起，而“學(xué)”與成人和成己的關(guān)聯(lián)往往被忽略或者遺忘了。這種偏向無(wú)疑應(yīng)當(dāng)克服，但不能由此走向另一極端，以“成人”消解“成物”。

以上問(wèn)題又回到一開(kāi)始提到的人與世界的關(guān)系。如上所言，人總是面臨對(duì)世界的規(guī)范問(wèn)題，后者在廣義上包括“成己”（成人）與“成物”兩個(gè)方面，即人的成就與世界的成就?！皩W(xué)以成人”需要從比較寬廣的視野中去加以理解。總之，成人與成物不能截然分離，離開(kāi)了成己成人，單純地關(guān)注于成物，這是一種偏向。僅僅強(qiáng)調(diào)成人則可能導(dǎo)向另一重偏向。

成人：既指向自由人格培養(yǎng)，又包含成就世界

文匯：這個(gè)可以結(jié)合第一個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)，因?yàn)楫?dāng)代世界，您剛才提到資本、技術(shù)、權(quán)力對(duì)當(dāng)代人的牢牢的掌控，那么，在這種情況下，當(dāng)代世界呈現(xiàn)出資本、技術(shù)對(duì)人的控制，它指向的是楊老師常說(shuō)的世界的分化、人的分化，恰恰可能和成人、成己、成物之理想相背離。就此而言，學(xué)以成人對(duì)當(dāng)代這樣狀況也具有針對(duì)性。

楊國(guó)榮：對(duì)。從這個(gè)意義上說(shuō)，它有其特定的意義。在當(dāng)代社會(huì)中，人往往受到人之外的力量的左右、支配和控制，以此為背景，人自身的成就最后所指向的便是自由人格的培養(yǎng)。成人說(shuō)到底就是自由人格的培養(yǎng)，如何培養(yǎng)自由的人格？這是我們必須自覺(jué)加以關(guān)注的重要問(wèn)題。當(dāng)然，從哲學(xué)意義上理解“學(xué)”，除了回應(yīng)現(xiàn)代世界對(duì)人的各種限定之外，還可以賦予它更廣的意義。這里的前提當(dāng)然是對(duì)人的整個(gè)存在境況作總體上的理解：人的存在過(guò)程既面臨成就自由人格的問(wèn)題，同時(shí)也有成就世界的問(wèn)題。如果單純地把視野集中于人自身的成就，懸置對(duì)世界的變革，那么，人本身往往會(huì)變得蒼白化、片面化。宋明時(shí)期，理學(xué)家僅僅關(guān)注于人的心性之域，要求化人心為道心，把對(duì)世界的作用視為玩物喪志，這就可能導(dǎo)致以上偏向。在現(xiàn)實(shí)生活中，成物與成人不可偏離。成物歸根到底是為了給人創(chuàng)造更合乎人性發(fā)展的背景，就此而言成物本身不是目的，但成人的過(guò)程也離不開(kāi)成物，否則，便難免趨向抽象化。

2000年，楊國(guó)榮與澳大利亞哲學(xué)家彼得·辛格（右，24位世界哲學(xué)家訪談人物之一）在葡萄牙里斯本學(xué)術(shù)會(huì)議上

2018年8月17日上午，世界哲學(xué)大會(huì)全體大會(huì)“自然”場(chǎng)上，楊國(guó)榮與在墨爾本大學(xué)和普林斯頓大學(xué)授課的彼得·辛格（右）等作演講。楊國(guó)榮的題目是《天人共美》（The shared beauty of human beings and nature）

世界哲學(xué)的主流中應(yīng)包含中國(guó)哲學(xué)，不懂中哲未來(lái)將成為缺憾

文匯：請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)中國(guó)哲學(xué)或中國(guó)文明的理解和期待？

楊國(guó)榮：總體上，在歷史已經(jīng)進(jìn)入世界歷史、中西文化已經(jīng)彼此相遇的背景之下，對(duì)于中國(guó)哲學(xué)的基本期望，便是融入到世界哲學(xué)之中，并在與不同哲學(xué)傳統(tǒng)的互動(dòng)中取得新的形態(tài)。中國(guó)哲學(xué)融入世界哲學(xué)，參與世界范圍內(nèi)的百家爭(zhēng)鳴，這一點(diǎn)馮契先生上個(gè)世紀(jì)早就說(shuō)過(guò)了。同時(shí)，參與、融入世界哲學(xué)不是丟掉中國(guó)哲學(xué)自身的特點(diǎn)，恰好相反，它需要展現(xiàn)中國(guó)哲學(xué)自身的獨(dú)特的視野。

具體來(lái)說(shuō)，可以從兩個(gè)角度去理解。首先，從世界哲學(xué)的范圍來(lái)看，中國(guó)哲學(xué)應(yīng)當(dāng)在比較實(shí)質(zhì)的層面上進(jìn)入世界哲學(xué)的視域，而不是僅僅成為漢學(xué)家們的研究對(duì)象。要真正進(jìn)入到主流的世界哲學(xué)之中，成為世界哲學(xué)，包括西方哲學(xué)，建構(gòu)自身系統(tǒng)、進(jìn)行哲學(xué)思考的重要思想資源。正如19世紀(jì)以來(lái)，西方哲學(xué)逐漸成為近代中國(guó)哲學(xué)發(fā)展的重要背景、成為中國(guó)哲學(xué)所運(yùn)用的重要資源一樣，中國(guó)哲學(xué)也應(yīng)當(dāng)成為主流的西方哲學(xué)家進(jìn)行哲學(xué)思考的重要背景，而不是僅僅充當(dāng)漢學(xué)家進(jìn)行歷史性、宗教性研究的對(duì)象。從世界哲學(xué)的視域看，如果未來(lái)主流的西方哲學(xué)，包括其中真正重要的哲學(xué)家們，都以中國(guó)哲學(xué)為必要的理論資源，并以不了解中國(guó)哲學(xué)為其哲學(xué)思維的缺憾，那么，中國(guó)哲學(xué)才可以說(shuō)真正實(shí)質(zhì)性地進(jìn)入了世界哲學(xué)的范圍。我們期望著這樣的時(shí)刻早日到來(lái)。在主流的西方哲學(xué)把中國(guó)哲學(xué)作為他們思考哲學(xué)問(wèn)題、建構(gòu)哲學(xué)體系的重要資源之前，不管中國(guó)哲學(xué)如何走出去，如何介紹，都可能僅僅停留在表面的熱鬧之上。

中國(guó)哲學(xué)有既成形態(tài)，又處在不斷生成過(guò)程中

其次，從中國(guó)哲學(xué)本身來(lái)說(shuō)，它既是既成的，也是生成的。所謂既成，是指從先秦以來(lái)中國(guó)哲學(xué)已形成自身的歷史形態(tài)。現(xiàn)在所說(shuō)的先秦哲學(xué)、兩漢哲學(xué)、魏晉玄學(xué)、隋唐佛學(xué)、宋明理學(xué)，等等，都是中國(guó)哲學(xué)的既成形態(tài)。但同時(shí)，中國(guó)哲學(xué)又一直處于不斷生成的過(guò)程中，這一生成過(guò)程今天并沒(méi)有終結(jié)：可以說(shuō)，當(dāng)代中國(guó)哲學(xué)依然處于生成過(guò)程中。從生成的角度看，中國(guó)哲學(xué)本身也需要獲得新的內(nèi)涵，取得新的形態(tài)。如上所言，歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)先秦、兩漢、魏晉、隋唐、宋明一直到近代的不同哲學(xué)形態(tài)，當(dāng)代中國(guó)不能僅僅停留在對(duì)歷史上這些既成哲學(xué)形態(tài)的回顧之上，它既應(yīng)承繼和發(fā)展以往哲學(xué)，也應(yīng)為后起的哲學(xué)提供新的思想資源。

在IIP2015年年會(huì)上，陳來(lái)、楊國(guó)榮、Jesus MOSTERIN（從左到右）三位中國(guó)哲學(xué)主講者回答中外哲學(xué)學(xué)者的提問(wèn)

簡(jiǎn)而言之，就中國(guó)哲學(xué)本身而言，需要以開(kāi)放的視野，充分理解世界范圍內(nèi)的不同哲學(xué)傳統(tǒng)，并進(jìn)一步消化、吸收不同的思想資源。同時(shí)，又應(yīng)立足于當(dāng)今的時(shí)代，回應(yīng)這個(gè)時(shí)代所提出的各種問(wèn)題，由此形成新的思想系統(tǒng)，給中國(guó)哲學(xué)的歷史長(zhǎng)河留下一些新的東西。我想這是中國(guó)哲學(xué)應(yīng)該有的定位。

當(dāng)然，如我以前所言，哲學(xué)是對(duì)智慧的多樣化、個(gè)性化的探索，而非千人一面。每一個(gè)哲學(xué)家都是從其自身所處時(shí)代、個(gè)人的背景、興趣、積累、理解、對(duì)世界的感悟等等出發(fā)，形成自己新的思考。今天，在走向世界哲學(xué)的過(guò)程中，哲學(xué)依然將處于多樣的、個(gè)性化的發(fā)展過(guò)程。

現(xiàn)狀：中西相分，史思脫節(jié)，中西馬打通亟待具體落實(shí)

文匯：您的這個(gè)理想需要大家共同加倍努力。反觀中國(guó)哲學(xué)的現(xiàn)狀和態(tài)勢(shì)，您如何把脈？

楊國(guó)榮：直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)，目前中國(guó)哲學(xué)的發(fā)展現(xiàn)狀和態(tài)勢(shì)不是很令人滿意。其中的原因有多重方面。哲學(xué)史和哲學(xué)理論無(wú)法分離，以此去衡量，則時(shí)下史與思脫節(jié)的現(xiàn)象似乎比較普遍。同時(shí)，王國(guó)維在上個(gè)世紀(jì)初已指出，學(xué)無(wú)中西，從哲學(xué)的層面看，所謂學(xué)無(wú)中西實(shí)際上也就是形成世界哲學(xué)的視野，以比較開(kāi)放的視野去對(duì)待人類(lèi)文明發(fā)展過(guò)程中積累起來(lái)的多樣智慧資源，然而，令人遺憾的是，中西相分仍是今天經(jīng)?？梢钥吹浆F(xiàn)象。史思之間的脫節(jié)、中西之間的分離，至少在研究進(jìn)路上限制了中國(guó)哲學(xué)的當(dāng)代發(fā)展。此外，立足時(shí)代的理論性、建構(gòu)性思考，也比較少?，F(xiàn)在常常可以聽(tīng)到所謂切入時(shí)代、切入現(xiàn)實(shí)的呼吁，但呼吁者本身卻很少真正切入現(xiàn)實(shí)。中西馬之間的溝通也有類(lèi)似情況，要求打破中西馬之間的界限壁壘，至少已有十余年，但至今似乎仍主要停留于呼吁，較少看到切切實(shí)實(shí)的溝通工作。盡管哲學(xué)研究在具體的領(lǐng)域中得到了推進(jìn)，但總體上，似乎尚不盡如人意。

文匯：謝謝您的提醒。世界哲學(xué)大會(huì)或許就是一個(gè)從呼吁到行動(dòng)的良好契機(jī)。

責(zé)任編輯：柳君